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Amplificador y subwoofer

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rga05
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MensajeTema: Amplificador y subwoofer Sáb Mayo 19, 2012 1:03 am

hola quisiera saber si el amplificador que tengo puede levantar dos subwoofers.
El amplificador es: Un Performance Tecnike
MAX OUTPUT POWER :
400W X 2CH @ 2 OHM

POWER OUTPUT :
175W X 2CH @ 2 OHM
125W X 2CH @ 4 OHM
350W X 1CH BRIDGED

• 24DB/OCT. CROSSOVER SLOPE
• VARIABLE SUBSONIC FILTER (10HZ-100HZ)
• VARIABLE LOW PASS FILTER (30HZ-500HZ)
• VARIABLE HIGH PASS FILTER (50HZ-1KHZ)
• VARIABLE 18DB BASS BOOST
• HIGH & LOW LEVEL INPUT THROUGH RCA
• DOUBLE SIDED PCB
• DUAL PROTECTION (THERMAL & SHORT CIRCUIT)
• RCA LINE OUT (PREAMP)
• POWER & DIAGNOSTIC LED INDICATOR
• 2 OHM STABLE STEREO
• SOFT DELAYED POWER ON
• TRI-MODE CAPABILITY
• 0.05% THD

y los subwoofers que le quiero comprar son dos Rockford Fosgate Punch P2, si los podrá levantar???
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niloc_x
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MensajeTema: Re: Amplificador y subwoofer Sáb Mayo 19, 2012 3:08 am

Que los pueda levantar un ampli??? solo que lleves al amplificador al gimnasio jeje... ntc es broma!

Mira tu ampli entrega 175rms a 2 ohms por canal.

Te falto las especificaciones de los P2, pero creo su potencia nominal admisible
anda sobre 150 o 200rms si no me equivoco.

Deberias de comprarlos dual 4, para bajarlos a 2 ohm y sacarle lo mas que se pueda
a tu amplificador.

Como va a sonar? pues no lo sabemos nadie, pero debe de sonar decente,
por lo menos vas a entregarle la mitad o un poco mas de su potencia maxima admisible
asi que vas a tener a tus subs agusto, aun que tu amplificador no es de una calidad
muy buena, va a hacerlos sonar, escuchalos y si no te gusta, cambias de ampli, todo
depende de tus gustos musicales y sobre todo que tanto quieres que se escuche, si
no quieres que suene tan fuerte y tengas un bajo con buena presencia, yo creo no vas
a tener queja alguna, ahora fabricales un buen cajon.
Saludos.
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Laser
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MensajeTema: Re: Amplificador y subwoofer Sáb Mayo 19, 2012 8:57 am

Te tengo malas noticias. No van a sonar como deberían.

Si te vas a poner en unos subwoofers Punch P2 debes pensar en alimentarlos con potencia bruta. Con ese amplificador sólo vas a hacer ruido.
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niloc_x
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MensajeTema: Re: Amplificador y subwoofer Sáb Mayo 19, 2012 3:22 pm

@Laser escribió:
Te tengo malas noticias. No van a sonar como deberían.

Si te vas a poner en unos subwoofers Punch P2 debes pensar en alimentarlos con potencia bruta. Con ese amplificador sólo vas a hacer ruido.

Pero los P2 son la serie sencilla de Punch??? su potencia nominal no pasa lo 300rms.

Aparte como le dije, no sabemos cuanto quiera, si los conecta van a sonar bien, pero
no tan fuerte, pero si el es lo que quiere no tiene problemas, supongo eso por que al escoger
subs sencillos no creo que quiere escandalo si no escojeria los T2, o acaso te confundiste?

Saludos.
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Laser
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MensajeTema: Re: Amplificador y subwoofer Sáb Mayo 19, 2012 4:04 pm

Los Punch P2 serán sencillos pero necesitas mínimo 500 watts RMS para ponerlos a sonar como se deben. Si tienes dos P2 y los colocas en paralelo para bajar la impedancia a dos ohms pues...

La cuestión con Rockford es que siempre se va a necesitar buena potencia para mover sus woofers, el doble y tal vez hasta el triple de RMS que dicen sus especificaciones.
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niloc_x
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MensajeTema: Re: Amplificador y subwoofer Dom Mayo 20, 2012 3:58 am

@Laser escribió:
Los Punch P2 serán sencillos pero necesitas mínimo 500 watts RMS para ponerlos a sonar como se deben. Si tienes dos P2 y los colocas en paralelo para bajar la impedancia a dos ohms pues...

La cuestión con Rockford es que siempre se va a necesitar buena potencia para mover sus woofers, el doble y tal vez hasta el triple de RMS que dicen sus especificaciones.

Si tiene dos subs dual 4 en paralelo los bajaria a 1 o subiria a 4ohm
Si tiene dos subs dual 2 en paralelo los bajaria a .5 o subiria a 2ohm

Yo no te digo que los sobrepases de sus specs ya que no tienes la experiencia en ajustes, y si no lo
ajustas bien los vas a quemar rapidisimo y luego mas si los usas para uso diario.
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Laser
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MensajeTema: Re: Amplificador y subwoofer Dom Mayo 20, 2012 11:49 am

niloc_x y en general a todos los lectores.

Cuando se intentan complementar subwoofers con amplificadores jamás deben estar justos en cuanto a proporción. Me explico:

Si el subwoofer especifica que soporta hasta 300 watts RMS no se debe intentar usarlo con un amplificador cuya potencia máxima sea de 300 watts RMS. Ninguna de las partes va a operar de manera eficiente, sobre todo si multiplicas los watts de los sub y bajas sus impedancias. Eso representa más esfuerzo para el amplificador. En el caso de tener 2 subwoofers Punch P2 de 12 pulgadas (bien encajonados) se necesita un amplificador de mínimo 1500 watts efectivos para que ambas partes trabajen cómodamente.

Un subwoofer (y si es de calidad) puede soportar hasta 3 veces la potencia que indica el fabricante, siempre y cuando esté operando en una frecuencia correcta.

También hay que advertir que el ohmiaje que se le presenta al amplificador casi nunca es exacto pues se deben sumar las resistencia de los cables, las cuales varían dependiendo de su extensión, material y grosor.
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niloc_x
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MensajeTema: Re: Amplificador y subwoofer Dom Mayo 20, 2012 4:45 pm

@Laser escribió:
niloc_x y en general a todos los lectores.

Cuando se intentan complementar subwoofers con amplificadores jamás deben estar justos en cuanto a proporción. Me explico:

Si el subwoofer especifica que soporta hasta 300 watts RMS no se debe intentar usarlo con un amplificador cuya potencia máxima sea de 300 watts RMS. Ninguna de las partes va a operar de manera eficiente, sobre todo si multiplicas los watts de los sub y bajas sus impedancias. Eso representa más esfuerzo para el amplificador. En el caso de tener 2 subwoofers Punch P2 de 12 pulgadas (bien encajonados) se necesita un amplificador de mínimo 1500 watts efectivos para que ambas partes trabajen cómodamente.

Un subwoofer (y si es de calidad) puede soportar hasta 3 veces la potencia que indica el fabricante, siempre y cuando esté operando en una frecuencia correcta.

También hay que advertir que el ohmiaje que se le presenta al amplificador casi nunca es exacto pues se deben sumar las resistencia de los cables, las cuales varían dependiendo de su extensión, material y grosor.

Osea que quieres decir que si mi sub es de 500rms admisibles, le necesito meter 1500 para que trabaje
bien? WTF!!!

Cual es la frecuencia correcta?????

En fin no me pondre a discurtir tu opinion, solo confundes a los nuevos que empiesan en esto,
el 99% de autos de competencia mundial le entregan a sus subs la potencia necesaria y adecuada para
trabajar, yo siempre lo eh hecho y tengo excelentes resultados aun que no los alimente al 100%
la potencia nominal es su maximo de potencia para que trabaje bien, no es que afuerzas a esa potencia
lo debes de trabajar, es bueno siempre y cuando tengas excelentes subs y amplificadores y tus
ajustes sean perfectos para que no tengas problema alguno y eso aveces no siempre.

Solo le daria 3 veces mas su potencia pero si fuera para spl si no su bobina no resistiria
el calor que genera la corriente que se le envia y se quemaria facilmento sobre todo
cuando son subs normales y no hechos para spl mas recistentes.

Deberias de poner eso en decibeles para que veas como las fieras del car audio te comen.
Ya que aqui soy el unico que te desmiente, pero en fin.

Estas en un grandisimo error y estas cofundiendo a los nuevos.
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Laser
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MensajeTema: Re: Amplificador y subwoofer Dom Mayo 20, 2012 10:52 pm

Papel y lápiz compañero.

Las bobinas de los Rockford son arrolladas en los dos lados del soporte, con lo cual la bobina va a obligar al soporte a dilatarse en la misma proporción a ella. Al circular la corriente por la bobina, se crea el efecto Joule, allí se pudiesen alcanzar fácilmente temperaturas superiores a los 150 grados centígrados...Considerando que al agua hierve a 100 grados pues...

Cuando se habla de potencia de régimen (Watts reales) se refiere al máximo valor de potencia que puede soportar un subwoofer en un régimen continuo sin correr riesgos, es decir, si le entregas 1000 watts RMS a 2 subs P2 (600 watts entre ambos) van a operar sin problemas hasta el día del juicio final. El problema lo tendrá el amplificador al que deberán exigir para que entregue potencia sin distorción alguna...tal vez a un 80% de su capacidad??

El rendimiento de un woofer disminuye a medida en que aumenta su frecuencia de operación. La frecuencia de corte se debe ubicar alrededor de los 4000 Hz, sólo para tonos bajos, variando la frecuencia si se cuenta con otros parlantes que reproduzcan los demás tonos posibles. Allí si se podría graduar en 1 kHz.

A veces voy a decibeles.com a reirme un buen rato. Cada tema que postean termina en un lugar común, hablando de marcas y productos costosos, haciendo negocios y minimizando a los que no posean lo "último" que ha salido al mercado. Cuando la grandeza del car audio radica en lograr hacer mucho más con lo menos.
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rga05
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MensajeTema: Re: Amplificador y subwoofer Sáb Mayo 26, 2012 9:30 pm

entonces que subwoofer me recomiendan para este amplificador??? o de cuántos watts rms tiene q ser el subwoofer???
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mario diaz
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MensajeTema: Re: Amplificador y subwoofer Lun Mayo 28, 2012 12:58 pm

@Laser escribió:
Papel y lápiz compañero.

Las bobinas de los Rockford son arrolladas en los dos lados del soporte, con lo cual la bobina va a obligar al soporte a dilatarse en la misma proporción a ella. Al circular la corriente por la bobina, se crea el efecto Joule, allí se pudiesen alcanzar fácilmente temperaturas superiores a los 150 grados centígrados...Considerando que al agua hierve a 100 grados pues...

Cuando se habla de potencia de régimen (Watts reales) se refiere al máximo valor de potencia que puede soportar un subwoofer en un régimen continuo sin correr riesgos, es decir, si le entregas 1000 watts RMS a 2 subs P2 (600 watts entre ambos) van a operar sin problemas hasta el día del juicio final. El problema lo tendrá el amplificador al que deberán exigir para que entregue potencia sin distorción alguna...tal vez a un 80% de su capacidad??

El rendimiento de un woofer disminuye a medida en que aumenta su frecuencia de operación. La frecuencia de corte se debe ubicar alrededor de los 4000 Hz, sólo para tonos bajos, variando la frecuencia si se cuenta con otros parlantes que reproduzcan los demás tonos posibles. Allí si se podría graduar en 1 kHz.

A veces voy a decibeles.com a reirme un buen rato. Cada tema que postean termina en un lugar común, hablando de marcas y productos costosos, haciendo negocios y minimizando a los que no posean lo "último" que ha salido al mercado. Cuando la grandeza del car audio radica en lograr hacer mucho más con lo menos.



carnal ahora resulte que tu sabes mas que los ingeniero de rockford fosgate? aparte los bajos no reproducen frecuensias de 4000 hz,y si entiendo que hay bajos que te marcan cierta potencia y le puedes dar un poco mas de lo que marca pero de eso a decir que el triple que lo que marca......
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MensajeTema: Re: Amplificador y subwoofer Lun Mayo 28, 2012 1:15 pm

no se anden confundiendo amigos ni confundan a los demas

un subwoofer digamos pioneer recibe 400 wats reales y una potencia maxima de 1000 esto como lo mencione en temas anteriores si llegamos a darle los 1000 rms al woofer ten por seguro que se dañara porque ese es el limite de dicho woofer

y como dice niloc un amplificdor que entrgue minimo 500 o 600 wts rms para dicho woofer es mas que suficiente

ahora tengan en cuent que tmbien esto va a depender del cajon que lleve dicho subwoofer

bueno ya medio explicado el tema

contesto a la pregunta del amigo

tus punch p2 si los podras mover con tu ampificador perfoirmance teknic pero no sonaran bien debido a que tu amplificador no entrega lo mismo que un monoblock o un clase d

asi que mejor compra un amplificdor de mejor potencia o calidad y quitate de broncas

______________________________________________________________________________
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MensajeTema: Re: Amplificador y subwoofer Lun Mayo 28, 2012 2:30 pm

Cuál es la confusión?

Una máxima en el Car Audio reza que un subwoofer no se quema por watts sino por distorsión. Ciertamente el fabricante indica la potencia (en RMS) que es capaz de soportar el parlante sin quemarse. Ahora bien, el amplificador jamás debe operar justo con tales especificaciones pues mientras el parlante es pasivo, el amplificador debe operar a (su máxima capacidad) para tratar de mover el woofer sin distorcionar.

rga05 pregunta por la complementación de dos subwoofer P2, ambos de 600 watts. Al funcionar juntos se haría necesario un amplificador capaz de entregarle 600 watts a cada sub sin distorción alguna, estaríamos hablando de 1200 watts RMS pero habría que hacer la salvedad de que no pueden quedar justos, el amplificador no debe trabajar a su máxima capacidad tanto por entrega de distorción como por saturación de corriente en su circuitería. Se haría necesario entonces un amplificador capaz de suministrar 1500 watts RMS para que todo el conjunto opere a plenitud.

Es eso difícil de entender??

Amigo mario diaz, sin ofender, pudiese hablar con Mr Google primero para después venir a cuestionar...
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mario diaz
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MensajeTema: Re: Amplificador y subwoofer Lun Mayo 28, 2012 5:24 pm

@Laser escribió:
Cuál es la confusión?

Una máxima en el Car Audio reza que un subwoofer no se quema por watts sino por distorsión. Ciertamente el fabricante indica la potencia (en RMS) que es capaz de soportar el parlante sin quemarse. Ahora bien, el amplificador jamás debe operar justo con tales especificaciones pues mientras el parlante es pasivo, el amplificador debe operar a (su máxima capacidad) para tratar de mover el woofer sin distorcionar.

rga05 pregunta por la complementación de dos subwoofer P2, ambos de 600 watts. Al funcionar juntos se haría necesario un amplificador capaz de entregarle 600 watts a cada sub sin distorción alguna, estaríamos hablando de 1200 watts RMS pero habría que hacer la salvedad de que no pueden quedar justos, el amplificador no debe trabajar a su máxima capacidad tanto por entrega de distorción como por saturación de corriente en su circuitería. Se haría necesario entonces un amplificador capaz de suministrar 1500 watts RMS para que todo el conjunto opere a plenitud.

Amigo mario diaz, sin ofender, pudiese hablar con Mr Google primero para después venir a cuestionar...

JEJEJ AMIGO ,SIN OFENDER GOOGLE NO HABLA QUE YO SEPA ES SOLO UN BUSCADOR TAN SOLO ESO........Y AHI TE VAN LAS ESPECIFICACIONES DEL BAJO http://www.sonicelectronix.com/item_33857_Rockford-Fosgate-P2D4-12-11P2D412.html Y MARCAN 400 WATTS RMS Y HAY UN MODELO PASADO QUE ES DE 250WATTS RMS CON UN AMPLIFICADOR DE 1000 WATTS EFECTIVOS ES MAS QUE SUFICIENTE PARA QUE LOS MUEVA CLARO SIEMPRE Y CUANDO SEA DE BUENA CALIDAD NO SE QUE AMPLIS PONGAS TU QUE TENGAN QUE SER DE TANTA POTENCIA SEGUN EL AMPLIFICADOR VERDAD........SALUDOS
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niloc_x
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MensajeTema: Re: Amplificador y subwoofer Lun Mayo 28, 2012 5:37 pm

Citación :
Cuál es la confusión?

Pues de que les explicas y recomiendas, como si todos ellos supieran lo mismo que tu,
no todos saben lo mismo que nosotros, no todos saben ajustar bien un amplificador
no todos saben cuando empieza la distorsion, etc etc.

Si tu le dices a un amateur que alimente su subwoofer que en specs dice 400rms
que le meta 1500rms o 1000rms lo va a quemar facilmente, te lo aseguro.

Yo ya se lo que quieres dar a entender, 0 distorsion, ajustes exactos etc
pero muchos no, y ahi viene la confunsion, ellos diran, a caray entonces a todo
le tengo que entregar 3 veces su potencia de la que me dice el fabricante?
para que trabaje bien.

Pues falso, por que bien es cierto que un sub con buena manofactura los puede
soportar como muchos no, y no es necesario trabajarlos asi y te lo aseguro
si a un sub que dice 400rms le meto 300rms bien ajustados, voy a hacer que trabaje
muy bien.

Yo a mis DD3500 que tuve les matia 4000rms al par cuando ellos me marcaban
1200rms cada uno, pero mis ajustes estaban bien y trabajaban sin problema
y si queria les podia meter mucho mas, pero si les metia 2000rms al par tambien
iban a trabajar bien y listo.
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MensajeTema: Re: Amplificador y subwoofer

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