EL FORO DEL CAR AUDIO Y MAS
HOLA!

ESTE ES EL FORO TEAM PERFORMANCE CAR AUDIO

PARA LOS AMANTES AL CAR AUDIO Y AL ALTO VOLUMEN

NO NECESITAS SER COMPETIDOR PARA ESTAR EN ESTE FORO

SIMPLEMENTE QUE TE GUSTE EL CAR AUDIO

EL FORO DEL CAR AUDIO Y MAS


 
GaleríaÍndiceEVENTOSRegistrarseConectarseCalendario

Comparte|

Metodo de Ajuste de Ganancias con Multimetro

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo
AutorMensaje
VARDRACO
SPL NOVATO
SPL NOVATO
avatar

Envios : 325
Inscripción : 01/04/2012
Edad : 31

MensajeTema: Metodo de Ajuste de Ganancias con Multimetro Vie Ago 09, 2013 10:57 pm

Hola brother´s buenas noches, alguien de ustedes me podria decir, explicar, como se hace el ajuste de ganacias por el Metodo de Ajuste de Ganancias con Multimetro, muchas gracias de antemano a todos, saludos!!
Volver arriba Ir abajo
Laser
instaladores
instaladores
avatar

Envios : 805
Inscripción : 21/05/2011
Edad : 38

MensajeTema: Re: Metodo de Ajuste de Ganancias con Multimetro Miér Ago 14, 2013 12:40 pm

Las ganancias se ajustan utilizando un osciloscopio.
Volver arriba Ir abajo
VARDRACO
SPL NOVATO
SPL NOVATO
avatar

Envios : 325
Inscripción : 01/04/2012
Edad : 31

MensajeTema: Re: Metodo de Ajuste de Ganancias con Multimetro Miér Ago 14, 2013 10:55 pm

Hola hermano, lo que pasa que me dió curiosidad porque lei algo sobre eso e la pagina de JL Audio, y por lo mismo me dio curiosidad, debido a que como sabemos, no cualquiera tiene acceso a un osciloscopio, saludos!!
Volver arriba Ir abajo
Saintranger06
SPL NOVATO
SPL NOVATO
avatar

Envios : 251
Inscripción : 27/06/2012
Edad : 37

MensajeTema: Re: Metodo de Ajuste de Ganancias con Multimetro Jue Ago 15, 2013 8:05 pm

Pues te explicare lo que vi que hicieron un dia, estaba un pelao, puso un tono, metio las puntas del multimetro en cada canal y empezo a medir, saco su calculadora y multiplico por algo, entonces le hiba subiendo ganancia mientras el multimetro estaba estable, al dispararse los numeros le bajaba y buscaba el tope maximo establey ahi dejaba la ganancia
Volver arriba Ir abajo
Laser
instaladores
instaladores
avatar

Envios : 805
Inscripción : 21/05/2011
Edad : 38

MensajeTema: Re: Metodo de Ajuste de Ganancias con Multimetro Jue Ago 15, 2013 8:10 pm

Multímetro mide voltaje alterno y directo, continuidad, amperaje, resistencia y capacitancia.

Qué estaba midiendo ese "técnico"...???
Volver arriba Ir abajo
VARDRACO
SPL NOVATO
SPL NOVATO
avatar

Envios : 325
Inscripción : 01/04/2012
Edad : 31

MensajeTema: Re: Metodo de Ajuste de Ganancias con Multimetro Jue Ago 15, 2013 10:44 pm

Hola brother's, eso es lo que tambien vi, deja les dejo el vinculo para que lo revisen y sigamos opinando que les parece:

http://intl.jlaudio.com/header/Support/Tutorials/Input+Sensitivity+%28Gain%29+Setting/Tutorial%3A+Input+Sensitivity+%28Gain%29+Setting/656170

saludos y opinen brother´s
Volver arriba Ir abajo
Laser
instaladores
instaladores
avatar

Envios : 805
Inscripción : 21/05/2011
Edad : 38

MensajeTema: Re: Metodo de Ajuste de Ganancias con Multimetro Jue Ago 15, 2013 10:51 pm

Lo que está midiendo es el voltaje de entrada en los terminales RCA. Esos varían de 0,3 hasta 6 Volts alternos. Lo ideal serían 4 Volts para que los integrados de entrada tengan buenos rangos de frecuencia con mínima distorsión.

Esta operación se realiza si la señal que va al amplificador proviene de un equalizador paramétrico/ crossover con ajuste de voltaje de salida o de un equalizador activo con salida para subwoofer vía RCA.
Volver arriba Ir abajo
VARDRACO
SPL NOVATO
SPL NOVATO
avatar

Envios : 325
Inscripción : 01/04/2012
Edad : 31

MensajeTema: Re: Metodo de Ajuste de Ganancias con Multimetro Jue Ago 15, 2013 10:56 pm

Orale brother, Gracias por la aclaracion, encontre esto en internet que opinas Laser:

Método de los voltajes:

Este es el segundo mejor método, y para realizarlo necesitan saber mate de 3° primaria. Es decir, hacer una multiplicación y sacar una raíz cuadrada. También es un método accesible, ya que se puede conseguir un multímetro digital lo suficientemente adecuado por precios abajo de Q100, en Cemaco o cualquier tienda de electrónicos. Además, este aparato les servirá para diagnosticar en un futuro cualquier problema relacionado con su audio o en su casa.

Las fórmulas que utilizaremos son las siguientes, no necesitan despejar ni nada, es solo para que sepan de donde sale "la formulita mágica":

(1) Potencia = Voltaje x Corriente
(2) Corriente = V/R

Entonces si sustituimos (2) en (1) obtenemos que:

(3) Potencia = Voltaje^2 / Resistencia

Si despejamos Voltaje que es lo que nos interesa, obtenemos nuestra formulita mágica:

:attn: Formulita mágica ->(4) Voltaje = Raiz cuadrada (Potencia x Resistencia)


Entonces acá puden ocurrir dos cosas:
1.- Tenemos unas bocinas menos potentes que la salida del amplificador.
2.- Tenemos unas bocinas más potentes que la salida del amplificador.

Si el caso es el primero, vamos a sustituir la potencia de las bocinas y la resistencia de las bocinas para meterlas en la ecuación (4). Entonces, por ejemplo, nuestras bocinas son de 45watts RMS a 4ohms, el cálculo es:

Raiz (80 * 4) = 13.4 volts

ANOTEN ESE VALOR


Si el caso es el segundo, vamos a sustituir la potencia del amplificador y la resistencia a la que entregan la potencia para meterlas en la ecuación (4). Entonces, por ejemplo, nuestro amplificador entrega 100watts RMS a 2ohms, el cálculo es:

Raiz (100*2) = 14.1 volts

ANOTEN ESE VALOR

Entonces ya viene la parte donde hay que meter mano:

1.- Desconectar las bocinas de todos sus amplificadores (bocinas, woofers, todo todo quitarlo).
2.- Encender el sistema eléctrico del carro.
3.- Conectar el multimietro a uno de los canales del amplificador (negativo a negativo y positivo a positivo), preferiblemente al que conectan las bocinas que menos suenan.
4.- Poner el tono de prueba, 50hz para los bajos y 1,000hz (1khz) para las bocinas.
5.- Subir el volumen de su radio al 75%. Es decir, si su radio se puede ajustar de 0 a 100, ponerlo en 75. En general multipliquen el volumen máximo de su radio por .75 y esa es su referencia, puede ser uno más o uno menos, no es necesario que sea exacto.
5.- Ir hacia el amplificador y con el destornillador de cabeza plana, empezar a subir el gain hasta que en el multímetro aparezca el valor del voltaje averiguado con la ecuación (4). Es dificil que logren ajustar al valor exacto, entonces ajusten al valor más aproximado SIN PASARSE DE ESTE VALOR.
6.A.- Si las bocinas que tienen en todos los canales son iguales, no es necesario repetir en cada canal, solamente ajusten el gain al mismo nivel para todos los canales; pero claro, si desean estar 100% seguros, pueden repetir el procedimiento.
6.B.- Si tienen diferentes sets de bocinas, como mencionaba anteriormente, apliquen este método en las que menos suenen y para las bocinas que más suenen suban el gain hasta que suene balanceado el frente con la parte trasera PERO NUNCA LO AJUSTEN MÁS ALLÁ DEL MÁXIMO ESTABLECIDO CON EL MULTÍMETRO. Lo ideal es que se sienta que el sonido venga del frente, pero que se tenga una sensación de "surround", esto es muy a su gusto.
7.- Vuelvan a conectar las bocinas, pongan la rola que más les gusta y a zumbar.
Volver arriba Ir abajo
Laser
instaladores
instaladores
avatar

Envios : 805
Inscripción : 21/05/2011
Edad : 38

MensajeTema: Re: Metodo de Ajuste de Ganancias con Multimetro Jue Ago 15, 2013 11:29 pm

Vardraco te explico.

No sé de dónde sacaste esa "fórmula mágica" ni quién publicó semejante barbaridad. 

En las salidas de un amplificador jamás vas a tener 12, 13, 14 o 15 volts a menos que las salidas estén en corto circuito. 

Para determinar la potencia en Watts de un amplificador debes multiplicar voltaje de entrada X amperaje de consumo. Si tienes 13.8 Volts en entrada y el amplificador te indica en fusible un consumo de 40 Amperios tendrás un aproximado de 500 Watts de potencia dividido entre el número de canales.  Si el amplificador en un 4 canales significa que cada uno entrega un aproximado de 125 Watts RMS, cifra común en la mayoría de los amplificadores actuales.

Pero un amplificador no tiene "Volumen" sino "Ganancia" de allí que el aparato va a entregar su máxima potencia independientemente de dónde se ubique la resistencia variable "Gain" de la ganancia. El "Gain" no le da volumen a un amplificador, lo que hace es ajustar la señal de entrada para que ésta sea amplificada correctamente.

Por otra parte, si mides un amplificador y encuentras voltaje continuo en sus salidas es indicio de que el aparato está en corto circuito. A un parlante no se le puede alimentar con ningún tipo de voltaje porque se quemaría de inmediato. El texto que reproduces está confundiendo potencia Volts y potencia Watts. No hay manera de elevar la potencia en Watts de un amplificador subiendo el GAIN.

El que publicó eso está más perdido que Rambo en la Guerra de las Galaxias.
Volver arriba Ir abajo
VARDRACO
SPL NOVATO
SPL NOVATO
avatar

Envios : 325
Inscripción : 01/04/2012
Edad : 31

MensajeTema: Re: Metodo de Ajuste de Ganancias con Multimetro Vie Ago 16, 2013 12:05 am

Es todo brother, ahora entiedo porque no comprendia dicha formula, si lo mismo decia yo, el gain solo sirve para hacer compatibles o iguales las señales (por asi decirlo) nada que ver con lo que dice la persona que publico esto, lo puse aqui para ver si alguien me podia explicar donde estaba mi error que no me hacia comprender esto, Gracias brother!!
Volver arriba Ir abajo
Laser
instaladores
instaladores
avatar

Envios : 805
Inscripción : 21/05/2011
Edad : 38

MensajeTema: Re: Metodo de Ajuste de Ganancias con Multimetro Vie Ago 16, 2013 12:13 am

Saludos compañero. Estamos para ayudarnos.
Volver arriba Ir abajo
Saintranger06
SPL NOVATO
SPL NOVATO
avatar

Envios : 251
Inscripción : 27/06/2012
Edad : 37

MensajeTema: Re: Metodo de Ajuste de Ganancias con Multimetro Vie Ago 16, 2013 8:27 pm

Pues el "tecnico" es una persona preparada que ha ido a muchos cursos de suono y car fidelity, y estaba midiendo en VOLTS directo en las salidas donde se conecta el cable de bocina. Yo realmente no se que media pero dijo que ese ampli solo aventaba 17 VOLTS de señal limpia
Volver arriba Ir abajo
Saintranger06
SPL NOVATO
SPL NOVATO
avatar

Envios : 251
Inscripción : 27/06/2012
Edad : 37

MensajeTema: Re: Metodo de Ajuste de Ganancias con Multimetro Sáb Ago 17, 2013 2:39 pm

Volver arriba Ir abajo
Laser
instaladores
instaladores
avatar

Envios : 805
Inscripción : 21/05/2011
Edad : 38

MensajeTema: Re: Metodo de Ajuste de Ganancias con Multimetro Dom Ago 18, 2013 2:48 am

Aunque no se puede ver lo que intentaste publicar.

Te explico Saintranger06 y al resto de los compañeros del foro.

Primero lo primero, ese tipo de medición no es para ajustar ganancia en amplificadores. 

Voy a explicarte lo que se hace.

Poniendo como ejemplo un reproductor de cd Pioneer convencional, sin amplificador externo, se tiene un valor escalar en volumen del 1 al 30. Sin embargo, en la práctica no se puede alcanzar el nivel 30 porque la distorsión y los chillidos resultan insoportables. Es entonces cuando se ajusta "al oido" el nivel hasta los 20 o a los 21 para obtener el máximo volumen posible con la menos distorsión. Al ser reproductores de pocos Watts RMS pues resulta fácil realizar esta labor.

El problema es cuando tienes varios amplificadores de distintas marcas y modelos, de muchos Watts de potencia, destinados a diversos sistemas de sonido. Con esto deben enfrentarse los técnicos de audio que montan sonido profesional en eventos, conciertos, bailes en calle y otros. Para este tipo de "Power Amplifier" sí se hace la prueba de rendimiento porque tienen resistencias variables "Volumen", la cual se va ajustando hasta el nivel donde la entrega de potencia sea efectiva y no exista mayor nivel de distorsión.

La prueba se hace colocando una resistencia cerámica o térmica (de 2, 4 u 8 Ohms) en cada terminal de salida. Se coloca un disco de tonos y se va subiendo el volumen hasta que el tester indique que la señal llegó a su pico más alto y no existe mayor diferencia en decibelaje si se avanza. Se debe hacer rápidamente para no abrir la resistencia. Si el volumen del amplificador es del 1 al 10 y resulta que más allá del nivel 6 se mantienen los mismos números de señal alterna pues no se deberá exceder del nivel 6 para no distorsionar. 

No se puede hacer este tipo de pruebas sin la resistencia. Si mides las salidas de audio sin la resistencia y hallas voltaje entonces están malas. Esa es una ley universal.

En los amplificadores de automóviles no existe la resistencia variable "volumen", de allí que esa prueba no resulte efectiva. El ajuste del "Gain" no significa que le estés dando volumen al amplificador pues como expliqué en mi comentario anterior, un amplificador de car audio siempre va a operar con sus voltajes a tope, esté el "Gain" en 0 o esté en 20.

El voltaje alterno de las salidas de audio es referencial. Cuando indicas que un amplificador presenta en sus salidas de audio 17 volts... Significaría que el amplificador tiene más voltaje en sus salidas que el alternador que lo alimenta...Y, aunque ahora existen amplificadores capaces de elevar sus voltajes internos hasta 55 ó 60 volts alternos en fuente, su circuitos cambian ese voltaje alterno a directo y allí desciende hasta menos de 15 volts.  

Se utiliza un tester porque no todo el mundo tiene acceso a un osciloscopio, pero las mediciones con tester, en caso de ajustes de ganancia, resultan referenciales.
Volver arriba Ir abajo
arelio lomas
0db estereo y 2 bocinas
0db estereo y 2 bocinas
avatar

Envios : 55
Inscripción : 18/02/2012
Edad : 44

MensajeTema: Re: Metodo de Ajuste de Ganancias con Multimetro Mar Ago 20, 2013 12:53 am

que tal amigos mira busca esto en yuotube how to set amplifier gain whith multimeter viene en ingles pero es muy ilustrativo .lo que te recomiendo es que lo hagas y nos cuentas como te fue .saludos
Volver arriba Ir abajo
Dr booms
ADMIN
ADMIN
avatar

Envios : 5220
Inscripción : 28/10/2009
Edad : 38

MensajeTema: Re: Metodo de Ajuste de Ganancias con Multimetro Mar Ago 20, 2013 1:25 pm

haber no se confundan

1 cosa es testear un amplificador y ponerlo a punto con osciloscopio
2 es sacar la potencia real de dicho amplificador o la impedancia que genera

aqui el amigo ernesto valdez menciona que queda ajustado el amplificador con un poco de distorcion osea digamos que el amplificador trabaja a 90 vacs ( voltaje de corriente alterna ) el lo pone a 94 vacs esto quiere decir que ya hay un poco de distorcion vean el video



si que si se puede testear pero no queda al 100 que con un osciloscopio

y me refiero que se puede solo si sabes a cuantos vacs trabaja dicho amplificador

______________________________________________________________________________
Volver arriba Ir abajo
http://www.teamperformance.org
Laser
instaladores
instaladores
avatar

Envios : 805
Inscripción : 21/05/2011
Edad : 38

MensajeTema: Re: Metodo de Ajuste de Ganancias con Multimetro Mar Ago 20, 2013 2:37 pm

Aunque no puedo ver el video, en mis respuestas dejo claro que para testear de esa forma un amplificador hay que colocarle una resistencia en los terminales de salida antes de proceder con la medición porque las puntas del tester van a la resistencia y no a las terminales de salida.

Y por lo demás, los resultados suelen ser referenciales pero jamás exactos, por mucha matemática que se utilice. 

Para los muchachos que se inician en la electrónica. Un amplificador en perfecto estado no debe presentar voltajes de ningún tipo en sus salidas de audio.
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Metodo de Ajuste de Ganancias con Multimetro

Volver arriba Ir abajo

Metodo de Ajuste de Ganancias con Multimetro

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba
Página 1 de 1.

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
EL FORO DEL CAR AUDIO Y MAS  :: Discucion General :: Amplificadores,Fuentes,etc.-
Cambiar a: